Монтажные решения в большом кино

НАШЕ ТВОРЧЕСТВО ФОРУМ ВИДЕООПЕРАТОРОВ
101

Уважаемые коллеги!
хочу вам предложить для обсуждения еще одну тему.
Тема - “экранное пространство”. Если говорить на нашем языке - “локация”. Хотя между локацией в нашем понимании и экранном пространстве в понимании больших режиссеров огромная разница.
Давно хотел поднять разговор на эту тему, но признаюсь честно - побаивался. В одной из тем нашего форума появились несколько работ, так или иначе связанных с “ЭП” (об них чуть позже). А посему думаю можно на эту тему и поговорить.
Для начала посмотрите этот фрагмент и попробуйте проанализировать - почему режиссер выбрал именно это экранное пространство для данного эпизода в фильме?
Внимание 18+

pass: wedframe.ru

5 лайков
102

Во первых, крышы домов, как бы безлюдное место, где по логике, всегда проводят свободное время подростки, и где они могли выследить полицейского, придающегося похоти с проституткой, ну и наверное по совместительству и прачкой. :slight_smile:
Во вторых, интересно выделено место действия, вокруг серые крыши, не отвлекающие на себя внимания, а место основного действия выделено белыми простынями.

У меня вроде всё. :[

2 лайка
103

Почему именно крыша - не знаю (не сообразил). Но, думаю, для такого “грязного” эпизода (прачка-проститутка, продажный, развратный полицейский…) и локация нужна грязная, серая, невзрачная (серые крыши, грязные стены, дым из труб, сохнущее белье… и т.д.) Т.е. автору нужно было показать низменность происходящего, отсюда и локация.
Вот элитную проститутку нужно было бы снимать в дорогом отеле :). А высокие чувства - где-нибудь в поле васильков…

4 лайка
104

Саня, получается что элитная проститутка, это уже не низменные чувства а что то даже солидное?
Еёж снимают в дорогом отеле, где будет красивая мебель, чистые стены, бельё и т.д. а значит и ничего низменного в элитной проститутке нет. :slight_smile:

Просто мне крыша не показалась неким атрибутом низменности и т.д.

3 лайка
105

Юр - сама крыша не есть атрибутом низменности, но вот дешевая проститутка + грязная, серая крыша…

В элитной проститутке низменности не меньше, не спорю. Названий фильмов не вспомню, но встречал, когда дорогая проститутка (или даже просто молодая, красивая, респектабельная пара) занимается этим в трущобах. Тут, наверное, все от задума автора (что-же он хочет сказать…)
Имел ввиду, что дешевая проститутка + грязная крыша и дорогая проститутка + шикарный отель - это может и прямолинейно, но доходчиво (понятно). А вот обратные ситуации - это уже исключения (нестандартные ситуации).

З.Ы. Блин… Обсуждаем локацию, а слово “проститутка” встречает намного чаще :)…

3 лайка
106

Тоже поддержу-серые крыши-грязность помыслов и действий, однообразие и повторяющийся пейзаж из частых труб мне подсказывает что действие это было не разово, совокупность всего-не легкую жизнь того времени, в которую и мы скоро окунемся. Белые простыни на всей этой серости вызывают чувство невинности и серость подавляет ее, невинность, своей окружающей массой. В добавок-имя маленькой героини Пеги, для меня, да и думаю для американцев, звучит как пиги/пиг-свинья. Думаю что имя тоже не случайно.
1,15 и 2,30 в кадр попадают небоскребы, но и они обрезаны кадром, хотя можно было бы это и использовать, нверно, как символ будущего Америки и мечты в будущем.Как границу сегодняшней “серости” и шпиля устермленного в-верх в небо как стремительность той самой мечты и цели.
Для себя не смог объяснить белую рубаху на полицейском и темное платье на Пэги. Думаю это тоже имеет смысл т.к. противоположность, а не обычная униформа копа.
Ну, и главное-а где же еще в Америке снимать такие дела, не на манхетене же )))))? Кругом небоскребы.
А вот дорогих проституток, как правило, снимают в дорогой но! безвкусной обстановке.Макияж не нанесен, а намазан. Полутемные коридоры и пьяный хохот из соседних номеров.

4 лайка
107

По моему всё очевидно (если вы полностью смотрели данный фильм), это история подростков из подворотен (№1), что показать зрителю? - невзрачность этого района (№2), ребята -каждый из вас отметил проститутку (которую даже не видно в данном отрывке) - почему?, а может её -НЕТ, может эта прачка пришивала пуговицы ему на штанах!:), локация абсолютно правильная - в таких районах бельё именно на крышах и сушили, так что данное действие (в фильме) абсолютно оправдано со всех сторон
P.S. в этом фильме встречаются несколько подобных моментов, один из них - про паренька с пирожным :), в общем посмотрите этот отличнейший фильм ещё раз!!!

1 лайк
108

Давайте взглянем на данную локацию :slight_smile:

Это из “Канских львов” - фестиваль рекламы

2 лайка
109

Ребята, всем огромное спасибо за обсуждение. Тема действительно не простая.

Теперь давайте по немного:

К стати это фрагмент из фильма “Однажды в Америке” (прошу прощения что сразу не указал).

Так что такое экранное пространство и для чего он служит?
Если кто видел фильм, то вспомнят как этот полицейский “мешал” ребятам жить.
Здесь же подростки взяли его на “крючок”. И отвертеться он понятно не может. Теперь они могут диктовать полицейскому свои условия. В данном эпизоде ребята на вершине своего блаженства (не сексуального). Вот от этого режиссер и выбрал эту локацию. Экранное пространство здесь демонстрирует внутреннее состояние молодых людей. Они как бы возвысились, возвысились над проблемами, над полицейским…

В большом кино, режиссеры уделяют важное значение локации. Экранное пространство - дополняет визуальный образ новым смыслом.

А тепер по работе наших коллег:
Мне очень нравится работа Ирины “I Miss You (свадебный клип в Архызе)”.
Особенно момент 4:59. Вот тут локация (осознано и случайно получилось у Ирины - не важно!) играет важную роль. Молодые находятся как бы в райском саду. Нет никого и ничто, что могло бы вспугнуть ангела что кружится над ними. Подобной атмосферы наверное трудно было бы добиться другими способами.
ИМХО!

Экранное пространстов - это не только локация. Подбного эффекта можно добится не акцентируя на местности. Часто это делается например цветокорекцией.

Для примера (не совсем удачного).
В данном клипе попытался цветокорекцией разделить время на до и после. Все что было до момента когда папа передает дочь - это прошлое, пусть с радостными событиями, или же грустными нотками, но это прошлое.

Теперь с вашего позволения хотелось рассмотреть немного работу Евгения.
Эмоциональная, красивая, грамотная, аккуратная работа. Но чуть чуть не хватило решения именно в плане экранного пространства на мой взгляд.
Понятно события разбиты на два временных промежутка. И музыкально (что ооооособенно мне нравится) сделано на отлично. Но лично для меня эти временные промежутки в данном материале прошли относительно ровно.

Ирина, Евгений прошу прощения, что использовал ваши материалы без вашего ведома.

6 лайков
110

Айрат, совершенно согласен, как говорят кинокритики : - Режиссёры умиляются такими сценами; хотя эти небольшие сцены определяют весь будущий, последующий характер героев данного произведения и дают развитие сценария и происходящего на экране

1 лайк
111

Думаю тут все логично. Режиссер соединил здесь экранное пространство и время. Во первых заснят полицейский в аморальном действии. Где обычно это происходит, там где меньше народу(крыша в полне подходящее место). Потом начинается шантаж уличными хулиганами полицейского, опять таки это должно происходить без свидетелей (проститутка не счет).Все в одной струе. И что у нас получается? Суть сцены раскрыта в одном пространстве экрана и времени. Плюс режиссер украсил т.е контрастировал умелую хватку молодых бандитов в разборке с полицейским и отсутствие опыта в сексуальных отношениях.
Айрат, писал свою версию не видя твоего сообщения 109

3 лайка
112

ASEVI, Понимаешь, если копать эпизод, то приходишь к мысли - все логично. И твое мнение как и всех остальных совсем не противоречит этому.

1 лайк
113

Айрат я что то не понял твою мысль.

Типо логично, но не так…

Смотря как подходить к пониманию экранного пространства. Как я думаю ты очень его идеализируешь или точнее воспринимаешь в большой степени виртуально. Но в данном эпизоде режиссер скорее всего имел ввиду натурное ЭП. (мое мнение)
Тут ты провел ось которая соединила между собой несколько эпизодов фильма в одно пространство, так можно и весь фильм назвать одним экранным пространством и смысл тогда говорить об эпизодах фильма (мое мнение).
Насчет Ирины согласен она расширила виртуально ЭП, что даже очень симпотично.

1 лайк
114

))) Наоборот -в ваших рассуждениях все логично!!! Просто я менее всего этот эпизод воспринял в плане локации. для меня было интересно почему режиссер поднял своих героев на крышу. в верх. Там еще интересная дикорация - чистые простыни что сушатся, они там тоже не случайно… Но это предмет больше не экранного пространства… хотя как сказать )))

А в фильме “Однажды в Америке” много таких сцен, где режиссер ЭП использует в драматургических целях.
И локации у него выбраны с учетом эмоциональных ощущений.
ИМХО!!!

1 лайк
115

“Однажды в Америке” -великолептное кино, на уровне “Крёстный отец”, ещё из такого жанра нравится - “Путь Карлито”

1 лайк
116

Вот об этом я не подумал. Весомый аргумент:smile_ay:

1 лайк
117

Вот этого я чуток не догнал?, ткните мне плиз -о чём идёт речь!

1 лайк
118

Ммм, не забывайте, что фильм еще снят по сценарию написанному писателем, т.к. этот фильм снят по книге. В книге как раз таки эта сцена тоже проходила на крыше, т.ч. режесеру просто осталось грамотно снять сцену, что он и сделал на высоте.

3 лайка
119
1 лайк
120

Ребята, немного почистил тему.
Владимир, твои ссылки на видео переместил сюда.

5 лайков