4k UHD BluRay на bd-r с минимальными потерями в качестве

driven · 21.Март.2024 10:13:46

Здравствуйте!

Такой темы по-моему нет, честно, поискал в меру своих сил

Хочу поинтересоваться у гуру на счет тонкостей такого вот процесса.

Я понимаю что есть великое множество медиаплееров, в которые воткнул флешку или жесткий диск и вперед и с песней, но если есть желание заболванить и на полочку поставить, да и чтобы железный плеер не простаивал и вообще для общего развития очень хочется разобраться в этой теме.

В общем проблема как я понимаю в максимальном битрэйте исходника, например я без проблем разделил на 2 bd-r 50 последнюю на данный момент миссию:невыполнима и театральная версия братсва кольца тоже никаких проблем не составила, но вот решил тоже самое провернуть с амеркианской версией фильма The ring, Гора Вербинского и тут уже возникли проблемы, на плеере (panasonic 824) видео жутко тормозит и звук выпадает, почитал и вроде как действительно существуют ограничения, то ли в железе, то ли в прошивке плеера на чтение высоких битрейтов.

для примера, если позволите, вот bdinfo миссии (ну первого диска из двух, уже без лишних дорожек и субтитров)

PLAYLIST REPORT:

Name: 00000.MPLS
Length: 1:31:15.803 (h:m:s.ms)
Size: 44,900,106,240 bytes
Total Bitrate: 65.60 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec Bitrate Description

MPEG-H HEVC Video 53948 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 4000nits / HDR10 / BT.2020

MPEG-H HEVC Video 3969 kbps (6.85%) 1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 4000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description

Dolby TrueHD/Atmos Audio English 3532 kbps 7.1+11 objects / 48 kHz / 3084 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
Dolby Digital Audio English 224 kbps 2.0 / 48 kHz / 224 kbps

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description

Presentation Graphics English 40.813 kbps
Presentation Graphics English 44.869 kbps
Presentation Graphics English 85.375 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate

00294.M2TS 0:00:00.000 1:31:15.803 44,900,106,240 65,597 kbps

CHAPTERS:

Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time

1 0:00:00.000 0:07:23.776 52,634 kbps 86,811 kbps 0:02:07.085 64,865 kbps 0:06:17.710 60,752 kbps 0:06:22.090 274,414 bytes 1,920,468 bytes 0:02:06.084
2 0:07:23.776 0:08:24.545 51,953 kbps 90,510 kbps 0:14:34.039 62,214 kbps 0:12:38.090 58,734 kbps 0:14:43.132 270,862 bytes 1,362,007 bytes 0:10:25.458
3 0:15:48.322 0:12:15.234 51,928 kbps 88,648 kbps 0:27:37.697 64,852 kbps 0:21:06.556 60,849 kbps 0:17:47.775 270,731 bytes 1,549,158 bytes 0:27:36.821
4 0:28:03.556 0:04:32.730 55,002 kbps 95,212 kbps 0:32:04.380 69,880 kbps 0:28:41.803 65,768 kbps 0:28:46.808 286,803 bytes 1,466,970 bytes 0:29:52.749
5 0:32:36.287 0:13:00.321 54,216 kbps 94,745 kbps 0:38:45.489 68,974 kbps 0:38:45.489 61,800 kbps 0:38:48.117 282,647 bytes 1,536,486 bytes 0:32:55.598
6 0:45:36.608 0:10:20.661 53,291 kbps 91,147 kbps 0:52:11.753 65,893 kbps 0:47:48.031 61,769 kbps 0:48:28.280 277,855 bytes 1,324,105 bytes 0:49:20.666
7 0:55:57.270 0:12:55.399 55,870 kbps 92,312 kbps 1:07:12.778 76,324 kbps 1:05:48.736 66,969 kbps 1:05:48.527 291,266 bytes 1,756,709 bytes 1:07:11.819
8 1:08:52.670 0:08:50.154 53,592 kbps 86,259 kbps 1:09:49.935 67,289 kbps 1:09:53.355 62,181 kbps 1:09:58.485 279,404 bytes 1,873,175 bytes 1:14:44.521
9 1:17:42.824 0:13:32.978 56,012 kbps 95,680 kbps 1:21:07.195 66,835 kbps 1:22:05.545 62,617 kbps 1:18:13.563 292,038 bytes 1,937,195 bytes 1:27:19.901

Как видно максимальный секундный битрэйт не превышает 96000 килобайт и как я и сказал все идет на ура, ДолбиВижн такой же Атмос, все дела)

а вот пример The ring, тоже разбитого на два диска

VIDEO:

Codec Bitrate Description

MPEG-H HEVC Video 84475 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020

MPEG-H HEVC Video 4490 kbps (5.05%) 1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description

DTS-HD Master Audio English 3813 kbps 5.1 / 48 kHz / 3813 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description

Presentation Graphics English 28.643 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate

00000.M2TS 0:00:00.000 1:00:10.273 43,857,082,368 97,182 kbps

CHAPTERS:

Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time

1 0:00:00.000 0:07:31.993 83,666 kbps 105,571 kbps 0:00:34.325 82,659 kbps 0:06:08.743 80,783 kbps 0:01:09.027 436,320 bytes 1,170,976 bytes 0:00:33.616
2 0:07:31.993 0:09:36.033 85,483 kbps 98,409 kbps 0:10:37.720 81,103 kbps 0:08:42.688 78,755 kbps 0:10:13.696 445,669 bytes 1,023,499 bytes 0:08:20.958
3 0:17:08.027 0:06:50.827 85,358 kbps 98,481 kbps 0:23:19.815 82,010 kbps 0:23:34.371 79,220 kbps 0:23:55.225 445,021 bytes 971,348 bytes 0:18:10.547
4 0:23:58.854 0:09:16.597 82,272 kbps 99,568 kbps 0:26:53.945 81,879 kbps 0:26:56.906 79,078 kbps 0:26:47.897 428,930 bytes 1,117,562 bytes 0:27:34.986
5 0:33:15.451 0:08:21.876 85,170 kbps 102,165 kbps 0:39:32.703 82,528 kbps 0:34:22.769 79,589 kbps 0:33:31.926 444,037 bytes 1,158,285 bytes 0:39:32.661
6 0:41:37.328 0:09:31.821 84,993 kbps 118,602 kbps 0:49:51.071 85,886 kbps 0:48:59.770 79,957 kbps 0:43:08.961 443,114 bytes 1,422,352 bytes 0:48:58.143
7 0:51:09.149 0:09:01.123 84,472 kbps 106,857 kbps 0:57:34.701 83,705 kbps 0:57:37.954 80,216 kbps 0:57:42.208 440,331 bytes 1,095,294 bytes 0:57:46.880

тут ситуация уже посерьезнее, за сотку уходят показатели

еще вот диснеевский новый мульт недавно вышел The Wish называется, там вообще средний битрейт смешной, и все равно записанный на bd-r фильм тормозит, потому что там тоже секундный максимальный битрейт за сотку шпарит

PLAYLIST REPORT:

Name: 00800.MPLS
Length: 1:35:02.571 (h:m:s.ms)
Size: 38,729,945,088 bytes
Total Bitrate: 54.33 Mbps

VIDEO:

Codec Bitrate Description

MPEG-H HEVC Video 41567 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description

Dolby TrueHD/Atmos Audio English 5595 kbps 7.1+13 objects / 48 kHz / 4955 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 640 kbps)
Dolby Digital Audio English 320 kbps 2.0 / 48 kHz / 320 kbps
Dolby Digital Plus Audio French 1024 kbps 7.1 / 48 kHz / 1024 kbps (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps ( Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps))
Dolby Digital Plus Audio Spanish 1024 kbps 7.1 / 48 kHz / 1024 kbps (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps ( Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps))
Dolby Digital Plus Audio Japanese 1024 kbps 7.1 / 48 kHz / 1024 kbps (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps ( Core: 5.1 / 48 kHz / 576 kbps))

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description

Presentation Graphics English 66.481 kbps
Presentation Graphics French 50.577 kbps
Presentation Graphics Spanish 46.592 kbps
Presentation Graphics Japanese 32.405 kbps
Presentation Graphics Japanese 0.749 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate

00294.M2TS 0:00:00.000 0:00:51.050 515,635,200 80,803 kbps
00672.M2TS 0:00:51.050 0:01:34.219 520,151,040 44,165 kbps
00676.M2TS 0:02:25.270 1:23:57.699 36,388,429,824 57,785 kbps
00677.M2TS 1:26:22.969 0:00:24.232 103,888,896 34,297 kbps
00681.M2TS 1:26:47.201 0:02:27.480 286,513,152 15,541 kbps
00682.M2TS 1:29:14.682 0:00:25.191 45,262,848 14,373 kbps
00686.M2TS 1:29:39.874 0:04:31.437 573,935,616 16,915 kbps
00687.M2TS 1:34:11.312 0:00:51.259 296,128,512 46,216 kbps

CHAPTERS:

Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time

1 0:00:00.000 2 0:06:31.265 3 0:09:39.578 4 0:14:21.610 5 0:21:07.641 6 0:23:19.356 7 0:29:52.624 8 0:37:22.114 9 0:39:09.847 10 0:45:32.646 11 0:49:59.246 12 0:53:32.542 13 0:58:22.248 14 1:00:33.838 15 1:03:46.405 16 1:08:47.122 17 1:11:43.716 18 1:14:57.034 19 1:23:46.813 20 1:26:48.620 0:06:31.265 8,830 kbps 112,804 kbps 0:00:08.383 96,443 kbps 0:00:09.634 90,568 kbps 0:00:26.860 352,857 bytes 1,425,170 bytes 0:00:18.101
0:03:08.313 55,748 kbps 117,010 kbps 0:08:19.332 97,290 kbps 0:08:05.401 93,683 kbps 0:08:10.364 290,710 bytes 1,211,589 bytes 0:07:40.626
0:04:42.031 44,236 kbps 134,607 kbps 0:09:44.583 101,825 kbps 0:09:46.836 91,228 kbps 0:09:51.882 230,558 bytes 1,327,705 bytes 0:10:14.238
0:06:46.030 45,288 kbps 109,458 kbps 0:15:07.573 96,263 kbps 0:15:10.701 85,866 kbps 0:18:37.574 236,114 bytes 1,148,330 bytes 0:15:42.900
0:02:11.714 52,635 kbps 108,821 kbps 0:22:18.795 84,076 kbps 0:22:13.123 80,692 kbps 0:22:13.790 274,419 bytes 1,053,317 bytes 0:22:18.879
0:06:33.267 38,665 kbps 96,753 kbps 0:25:23.688 84,403 kbps 0:25:40.413 68,795 kbps 0:25:23.813 201,625 bytes 1,197,801 bytes 0:23:54.432
0:07:29.490 50,509 kbps 119,964 kbps 0:31:57.915 101,796 kbps 0:31:58.666 92,421 kbps 0:32:03.713 263,310 bytes 1,225,211 bytes 0:33:32.343
0:01:47.732 63,980 kbps 123,260 kbps 0:38:10.413 93,026 kbps 0:39:07.636 91,000 kbps 0:38:56.375 333,692 bytes 1,370,863 bytes 0:38:09.620
0:06:22.799 43,111 kbps 117,557 kbps 0:39:54.016 96,358 kbps 0:43:20.264 82,580 kbps 0:39:34.622 224,762 bytes 1,319,244 bytes 0:39:53.891
0:04:26.599 45,325 kbps 103,855 kbps 0:46:17.774 92,799 kbps 0:46:19.985 84,108 kbps 0:46:25.157 236,306 bytes 1,288,988 bytes 0:46:18.650
0:03:33.296 42,423 kbps 111,122 kbps 0:50:39.661 78,422 kbps 0:52:40.949 72,278 kbps 0:52:45.161 221,091 bytes 1,153,572 bytes 0:50:54.801
0:04:49.706 52,341 kbps 131,244 kbps 0:57:14.264 90,057 kbps 0:54:23.051 82,844 kbps 0:57:14.931 272,963 bytes 1,161,536 bytes 0:56:33.598
0:02:11.589 37,437 kbps 86,567 kbps 1:00:23.786 72,367 kbps 1:00:17.488 68,162 kbps 1:00:21.075 195,120 bytes 962,757 bytes 1:00:23.453
0:03:12.567 37,278 kbps 87,388 kbps 1:03:27.386 71,561 kbps 1:03:27.511 66,905 kbps 1:03:33.392 194,397 bytes 1,055,621 bytes 1:02:35.168
0:05:00.717 32,512 kbps 110,272 kbps 1:07:08.983 70,843 kbps 1:07:19.076 66,799 kbps 1:07:17.992 169,507 bytes 1,046,523 bytes 1:05:21.292
0:02:56.593 47,835 kbps 124,732 kbps 1:10:30.392 92,566 kbps 1:10:32.436 83,084 kbps 1:10:52.164 249,391 bytes 1,093,732 bytes 1:10:43.364
0:03:13.318 40,927 kbps 108,498 kbps 1:14:42.144 86,595 kbps 1:14:43.604 70,112 kbps 1:14:45.606 213,284 bytes 1,164,176 bytes 1:14:09.361
0:08:49.779 45,104 kbps 131,674 kbps 1:15:22.935 93,651 kbps 1:15:26.563 87,865 kbps 1:17:20.802 235,153 bytes 1,209,837 bytes 1:17:50.415
0:03:01.806 49,856 kbps 115,319 kbps 1:25:46.224 84,158 kbps 1:25:47.976 74,666 kbps 1:25:53.606 260,050 bytes 1,150,407 bytes 1:25:45.306
0:08:13.951 1,231 kbps 12,220 kbps 1:26:54.500 8,306 kbps 1:26:57.045 6,234 kbps 1:27:01.841 21,500 bytes 270,169 bytes 1:29:04.547

Ну а теперь собственно к вопросу перейду.
Люди добрые, подскажите пожалуйста, существует ли способ, не калеча слишком сильно оригинал, сбивать эти неладные максимальные пики?
Я пробовал с handbrake разобраться и командами vbv_maxrate / vbv_bufsize и с установленным средним битрэйтом и с постоянным качеством, но они игнорируются и все равно результат с пиками больше сотни поручается, хотя должен признаться что тестировал только с кодеками поддерживающими аппаратное ускорение, возможно эти команды работают только когда процессором кодируешь?

Отсюда еще попутный вопрос, на сколько я понимаю то CPU кодирвоание это конечно же приоритет, а сжатие видеокартой это так баловство, качества там не получишь, но ведь сжимать средствами процессора фильм в hevc 10 bit это же просто неимоверные сроки, вот по этому вопросу еще интересно было бы послушать умных людей.

В любом случае большое спасибо за внимание, надеюсь тема пройдет модерацию и не останется без ответов, очень интересно было бы пообщаться.

С уважением и всего наилучшего!

Key4Core · 21.Март.2024 17:01:15

конкретно по Вашему вопросу ответа не знаю (да мне лично и не интересно).

просто комментарий
немного смущает неоправданное (имхо) пренебрежение аппаратным ускорением кодирования, скажем от nvidia. а особенно если это фильмы (гигантские по длительности ролики), причем в 4к. только софтово кодировать - это наверное несколько дней подряд. в то время, как в практически любом редакторе (премьер, резолв, иже с ними) такое перекодирование с привлечением современной видеокарты займет может минут 10. причем можно выбрать и формат кодирования (h.264, h.265, h.265 10 бит, АV1, AV1 10 бит) и выходной контейнер, указать битрейт ( постоянный или переменный), указать использовать ли при кодировании аппаратный кодер карты, или нет, и указать требуемый уровень качества кодирования.

по-любому перекодирование получается уже приемлемо быстрое.

driven · 21.Март.2024 18:16:24

@Key4Core, спасибо за проявленный интерес.

Я почитал на эту тему и на реддите и на видеохелпе, везде пишут что для себя, так скажем, только софтовое кодирование, потому что как раз скорость видеокарт, даже топовых и гробит качество на корню в угоду этой самой скорости, карта просто не успевает как следует проанализировать сигнал, я в dvdfab попробовал закодировать кусочек с ускорением Cuda, действительно фигня получается, зато три минуты и готово)

А во-вторых, не знаю про премьер, не разобрался еще, но вот handbrake не позволяет HDR мету в файл вписывать если кодируешь картой и в том же премьере когда выбираешь аппаратное ускорение, сразу же пропадает возможность в два прохода кодировать с выбором как среднего так и максимального битрэйта, что тоже не очень мне нравится, но как я и сказал в премьере еще не пробовал, не могу пока разобраться как там HDR на выходе получить. А на счет скорости, ну все от процессора и прочего железа зависит, на i7 6700k полчаса фильма запустил, мне 14 часов handbrake выдал, на i9 11900k чуть больше часа, так что не слишком уж страшно.

Key4Core · 21.Март.2024 21:11:10

ок

driven · 21.Март.2024 21:51:21

Как-то вы все близко к сердцу принимаете, не нужно так расстраиваться и нервничать, я не на чем не настаивал, просто рассказал о чем читал, и вообще сюда за советом пришел, а вы сразу набросились на меня со своей истиной, ну кодируете вы картой и кодируйте, кто мешает-то?

Gavrilla · 06.Май.2024 21:33:59

Добрый День!
Не знаю актуально ли - vbv_maxrate / vbv_bufsize = это ограничения для проигрывателя, которые должны соблюдаться энкодером. Соответственно оно ограничивает размер буфера при чтении. Если на диске жирный пик, то он мгновенно сожрет буфер - даже при смене профиля без пережатия толку не будет.
Ограничения должны меняться вместе с профилем, который учитывает количество ключевых кадров для построения картинки. т.е. если 5 ref frames, то проигрыватель должен прочитать 5 кадров вперед для декодирования - если картинка большая, то если попытаться провернуть это изменив буфер (хотя это рекомендация для энкодера) но оставив профиль и ref - картинка рассыпется местами. (БЕЗ ПЕРЕЖАТИЯ НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ REF FRAMES) Соответственно в High@4.1 4k сложно засунуть - существуют таблицы для битрейтов разным профилем.

Просто если вы хотели все сделать без пережатия для уменьшения профиля и битрейта = без перекодирования это невозможно.

А существующий поток даже при разбиении на 2 диска ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ОН БЫЛ ЗАПИСАН ПОД ФОРМАТ UHD BLURAY прекрасно будет читаться и с одного - если только вы не превысите общий битрейт аудиодорогами. Соответственно, подозреваю, что при разбиении что-то пошло не так и указана неверная информация проигрывателю. Надо понять где ошибка в этом случае.

KONG · 08.Май.2024 17:24:46

Вся проблема в самих болванках. То что может BD-R XL , болванка BD-R DL никак не может. Ограничение в скорости видеопотока.