Вот твое главное заблуждение и корень всех споров!
Гена, платят не за эмоции личности, которая в кадре. Платят за получение эмоций от просмотра! Дети дома включают диск и танцуют\поют вместе со всей группой (при чем не один раз), родители\бабушки\дедушки умиляются своим чадом, просматривая его выступление (при чем отсутствовать положительные эмоции будут только в случае неудачного выступления, как то - забыл слова, упал и пр., но это случается крайне редко). Ты скажешь - так каждого ребенка по времени в таком видео немного. Да! Но и цена такого диска в разы ниже индивидуального фильма. При чем, заметь, это всех устраивает (родители платят небольшие деньги - и получают эмоции, а оператор, благодаря массовости (продаже копий) получает те же деньги!)
З.Ы. А про ремесло… Гена, не подменяй понятия! Никто не мешает качественно выполнять свою работу при любом раскладе (хоть творчество ставь на первое место, хоть коммерцию). Тут все зависит от личных качеств, мировоззрения оператора, и к теме спора не имеет АБСОЛЮТНО никакого отношения. “Рубание бабла” оно есть В ЛЮБОЙ сфере деятельности человека.
Да, Гена. Только съемка утренников тут не является уникальным случаем вырисовывания такой весчи! Это общая фраза, которую можно применить и к твоему варианту индивидуального фильма. Так что аргумент не засчитан
Здрассьте, приехали! Говорили-говорили, что главной целью событийного видео является схватывание и передача эмоций человека в тот или иной момент жизни, для сохранения памяти, а в данном конкретном случае - сохранение детства, а имеем то, что имеем - сомнительное мероприятие с отрежиссированным и смоделированным под типовой сценарий поведением героев в кадре! Дети вырастут, станут взрослыми и будут ставить диск, чтобы танцевать и подпевать? Ну, дорогие мои, вы действительно так думаете?
Знаете что, дорогие товарищи! А давайте-ка проиллюстрируем все, о чем мы говорим примерами работ в этой теме, которая не обновлялась с прошлого года - Детские сады (видеоработы)
Теоретически мы уже вроде бы обо всех аспектах сказали, позиции определены! Хочется теперь увидеть то, о чем говорит большинство ораторов в этой теме и проанализировать, а так ли все обстоит на самом деле?
Как правило, все праздники в детском саду проходят в виде утренников. Основной их задачей является не только доставить детям радость. Есть и иные, немаловажные задачи, которые достигаются проведением праздничных мероприятий.
Особая роль принадлежит подготовке к мероприятию, так как она мотивирует ребят к речевым занятиям, к занятиям танцами и музыкой. Дети вынуждены разучивать танцевальные постановки, стихи и песни. В то же время они делают это не под воздействием силы взрослых, а с удовольствием и воодушевлением. Ведь, готовясь к утреннику, дети стремятся продемонстрировать свои знания и умения родителям и получить за это подарки.
Не стоит забывать о том, что праздники в детском саду являются своего рода отчетами работы воспитателей перед родителями. Праздник великолепно демонстрирует родителям детей тот факт, что с детьми активно занимаются. На утренниках родители могут увидеть, как их ребенок ощущает себя в коллективе, каковы его взаимоотношения с остальными детьми. Говоря иными словами, у родителей появляется возможность узнать подробнее, что происходит в садике.
А вот дальше все зависит(как в любой профессии)от воспитателей, муз работников и иже с ними. От себя добавлю, в первых же классах школы сразу проявляется наличие или отсутствие работы с детьми в садике(коммуникабельность,декламация, сценодвижение, желание активно участвовать, не комплексовать). Плотно работаю в школьных коллективах и знаю всю “кухню” из нутри
Ген, а ничего нового, как и в свадебных роликах ты не увидишь, а твое утверждения, что дети на утреннике только для галочки это заблуждение
давай, повторюсь,http://www.dailymotion.com/video/x2emgiw_бабка-ёшка_creation
в этом садике очень упертый муз рук. я и на выпускном утреннике убедился в этом.Нет времени делать подборку или заливать весь утренник. Понятно что будет много претензий к работе оператора, а у оператора есть много отмазок. Но это было всегда и как у каждого последний аргумент-а клиенту понравилось. Гена,если порыться в твоих сообщениях, то на все замечания по какому-нибудь ролику, обязательно найдешь фразу-“сейчас позвонили клиенты-им оооочень понравилось” И эта шарманка бесконечна.
Ну здрасстье… вот уж действительно приехали. Целью событийного видео является ВЫЗЫВАНИЕ эмоций через время! А вот что их вызовет - эмоция в кадре, или пара шипящих бокалов с шампанским, танцующий или ковыряющийся в носу ребенок - это уже абсолютно не важно! Гена, эмоцию способна вызвать не только эмоция, но и ассоциация, намек, сравнение, непонятка и многое другое… Да - вызвать эмоцию запечатленной в кадре эмоцией - это самый удачный (самый действенный, но и самый простой) способ. Но это всего лишь СПОСОБ, а не конечная цель. Конечная цель - возникновение эмоции при просмотре!
Ген, я уже устал рассказывать, что разный продукт имеет разную ценность\длительность использования и т.д. и т.п. Если лично ты считаешь, что производить нужно ТОЛЬКО продукт длительного использования - пожалуйста! Это твое дело. Только при этом не говори, что продукт с коротким периодом использования - это плохо. Когда дети вырастут, возможно в их жизни случатся те редкие случаи, когда продукт не длительного хранения им пригодится (например кадры из утренника можно использовать в свадебном фильме, или показать свое выступление своим детям и т.д.). Но не это является основным назначением видео утренников! Да - это продукт для “сегодняшнего употребления”. Да, родители умиляются (наблюдают за развитием) своим ребенком от утренника к утреннику. И вчерашний утренник более цене и интересен, чем прошлогодний. Но это не значит, что он плохой или ненужный! Когда дети вырастут - у них будет другое видео для “сегодняшнего употребления”, которое, по твоей логике, тоже ненужная муть…
З.Ы. Вообщем у меня аргументы закончились (лучше уже не объясню).
З.Ы.Ы. И да… я тоже заметил, что у большинства дела обстоят не так, как у тебя
@user17, ну, это все, конечно, хорошо, но до такой степени глубоко, наверное, нет смысла нам копать, а то мы тут вместо съемки начнем обсуждать педагогические аспекты темы (что уже частично и происходит :D). У нас вопрос более частного порядка: есть ли польза от съемок коллективного видео, или все-таки нужно с клиентами (потенциальными) вести диалог о производстве фильма индивидуального? Иными словами, не отдавать всем одинаковые типовые съемки утренника или дня в группе, а монтировать из того же материала каждому отдельный фильм с учетом особенностей именно этого ребенка! Понимаю, что это во-многом более трудозатратно, но и стоимость такого фильма возрастает в разы: он становится желаемым для клиента, потому что в нем идет повествование не о мероприятии и коллективе, а о личности в мероприятии и в жизни коллектива! И операторы, которые будут рекламировать и продавать именно такой вид продукта, во-первых, выйдут на как на новый творческий уровень (все-таки индивидуальный, пусть и шаблон, требует большей сосредоточенности), так и на новый экономический виток (за такие фильмы можно получить гораздо большую сумму при совершенном удовольствии клиента).
Ген, если не секрет, сколь получили за ролик про кадетство.
а сколько вы сняли таких индивидуальных фильмов?
А вообще тебя кИдает из стороны в сторону в рассуждениях.Трудно спорить по нескольким направлениям одновременно
И еще- я понимаю когда б ты снял пяток другой индивидуальных фильмов о ребенке садичного возраста и поделился с нами опытом как убедить клиента на такой фильм.А так получается постоял рядом при съемке, поносИл сумки главному оператору, а теперь рассуждаешь-быть или не быть коллективным заказам в дет садах(Ген, я по-доброму, с улыбкой)
Правильные, в сущности, слова, только, к сожалению, при нынешнем подходе к съемке, от периода, проведенного ребенком в детском саду останутся только одинаковые обезличенные утренники, которые абсолютно не дают представления об индивидуальных переживаниях, эмоциях и чувствах ребенка, и которые с большой натяжкой способны в будущем вызвать положительные эмоции. Скорее, наоборот: скучные, типовые мероприятия будут отбивать охоту лишний раз взглянуть на себя во-времени!
Нормально взяли, но это секрет! Зато на основе этого ролика уже несколько человек из этой группы позвонили с предложением снять нечто подобное и про их ребенка. А представьте, что позвонит 15-20 человек и закажут такие фильмы про своих детей? Если это случится, можно забыть про утомительные свадьбы и полностью перейти на такой продукт! Всего на съемку ушло около 8 часов: пять часов на первый день в самом училище и три часа на втрой день - репетицию приема в кадеты (сам прием снимать не разрешили из-за отсутствия возможности вместить всех желающих в зал).
Я уже несколько дней и страниц говорю об одном и том же, но толи у меня не получается донести свои мысли, толи меня не хотят понять.
Бессмысленная затея. Если у тебя не вызывает эмоций наличие собственных детей\внуков в кадре, то чужие дети точно ничего тебе не докажут.
Выкладывание работ имеет смысл с целью критики работы оператора\монтажера, но никак не в контексте данного спора.
Пора бы прекратить переливать из пустого в порожнее. Вернемся к теме, когда вы снимете этих НЕСКОЛЬКО человек с индивидуальным подходом(повторюсь, садичного возраста) и утрете нам носы))))
хм, дык вы снимали репетицию эмоций-забавно звучит(прикалываюсь )
Ген искренне желаю удачи в данном направлении (прекрасно понимаю и осознаю, что данный продукт более интересно делать (с большей долей творчества), чем банальные утренники).
Но… утренники это уже давно сформировавшийся вид услуги, при чем всех, и заказчика и производителя, устраивающий. И спорить о его ненужности, как минимум глупо.
А есть объективное? В словах и аргументах каждого из нас присутствует только субъективное, основанное на полученном опыте, как своем, так и чужом. Просто некоторые мысли способны найти отклик в бОльшем количестве респондентов, а некоторые пробивают себе дорогу с затруднениями и непониманием, но от этого не являются заведомо ложными!
(с) Да как же тебя понять, надежа? ))))
Ты говоришь: утренники - это плохо, это муть! А парни-то не знают и снимают. И заказы у них есть… и все довольны… вот ведь…
Иногда другое мнение окружающие принимают за глупость, потому что так удобнее, иначе может произойти разрушение удобного и устойчивого заблуждения, которое позволяет сделать жизнь комфортнее, но … скучнее!
Гена, твоя мысль, что индивидуальный фильм лучше передает эмоции, внутренний мир человека, и, как следствие, является более ценным как память - она не ложна. Все верно.
Ложна мысль, что съемка утренников это плохо.
*** Добавлено ***
Красиво сказал! Жалко только, что к данному спору эта красивая фраза не имеет отношения, т.к. заблуждения нет, что доказывается наличием прибыли у операторов и наличием эмоций у заказчика
Скажем мягче: в том виде, в котором она существует сейчас - да, не очень хорошо! Скорее даже не съемка, а монтаж! Ну почему вы никак не можете ухватить суть?
Говорили-говорили, что главной целью событийного видео является схватывание и передача эмоций человека в тот или иной момент жизни, для сохранения памяти, а в данном конкретном случае - сохранение детства, а имеем то, что имеем 
Зато на основе этого ролика уже несколько человек из этой группы позвонили с предложением снять нечто подобное и про их ребенка. А представьте, что позвонит 15-20 человек и закажут такие фильмы про своих детей? Если это случится, можно забыть про утомительные свадьбы и полностью перейти на такой продукт! Всего на съемку ушло около 8 часов: пять часов на первый день в самом училище и три часа на втрой день - репетицию приема в кадеты (сам прием снимать не разрешили из-за отсутствия возможности вместить всех желающих в зал).
